独家专访梁宗安:在意大利主要做四方面工作,最大担心病人急速增多,防治压力加大,医疗资源、人员可能短缺
来源: 呼吸界 2020-03-16

编前语


四川大学华西医院呼吸与危重症医学科主任梁宗安作为中国政府派出的由国家卫建委和中国红十字会联合组建专家组成员,于3月12日到达罗马。专家组的构成还包括ICU护士长、疾控、生物技术以及红十字会的领导。连日来,意大利疫情日趋严峻,昨日新增确诊3590例……梁宗安作为专家组唯一一名临床专家,在意大利看到了什么?做了什么?最担心的又是什么?昨夜,《呼吸界》记者独家专访了梁宗安主任。


我们专家组住在罗马靠近意大利红十字会的一个旅馆里,一辆大巴车会把我们带到需要我们进行交流沟通的相关医院或者医疗机构。我们居住的地方华侨较多,他们有时会给我们快递来水果等物品。我们每天去医院或医疗机构的日程安排比较满。但从目前行程看,还没有确定何时回国的计划。


这几天我们主要做了四个方面工作……意大利现在疫情非常严重,尤其伦巴第大区形势非常严峻


图:意大利传染病研究所见面会



这几天,我们做的主要工作有四个方面:第一、捐赠物资。把中国红十字会捐助的一些援助物资捐赠给意大利红十字会;第二、交流沟通了解情况。主要是与当地疾病控制部门和卫生医疗机构的官员和专业人士沟通,了解当地新冠肺炎的情况;第三、探讨下一步的合作机会。主要是探讨新冠肺炎疫情防控和医疗救治方面的合作机会;第四、与当地侨团保持联系。一方面解除他们对疾病的担心,另一方面尽可能地维护他们的健康。



意大利现在疫情是非常严重的,尤其是作为意大利第一大区的伦巴第大区。现在确诊人数为2万人以上。从这个角度来看,当前的形势是非常严峻的。我们专家组现在所在的地方是罗马,这一区域疫情要好一些,但明晚我们会到伦巴第大区,疫情暴发最严重的地方。


如同前述我们此行来意大利,交流沟通了解情况是重要的任务。3月14日,我们分别到了意大利最好的传染病医院和罗马大学医院,与他们的相关专业医生进行了交流沟通,我们重点介绍了我国疾病控制(第六版)和医疗救治(第七版)方面的方案。传染病院介绍了他们的有3个病例,其中两个是一对中国夫妇,看到了他们确诊以后在当地被救治的情况,非常专业,并且他们现在都已经完全康复了。另外一个是当地人,她是到过疫情严重的伦巴第大区旅游以后回到罗马被发现患病,也得到了很好的诊治。



罗马大学医院是当地最好的医院,包括他们的呼吸治疗学科领域也非常专业,其中专门收治新冠肺炎的ICU床位16张,现收有10位病人。分区及隔离措施规范。现代医学非常注重呼吸支持的相关操作和治疗手段,对呼吸治疗师有很严格的相关规范和制度,需要进行相关专业学习。在人事方面的制度,我国正在逐渐建立,这一块我们更多是向美国学习。而在专业发展和学科发展方面,意大利有很多值得我们学习的地方,比如说他们的HFNC、无创通气,甚至包括气道管理等,都值得我们中国呼吸治疗师学习。


图:在罗马大学医院讲课


罗马大街上几乎很少看到行人,人们自觉进行居家隔离……家庭医生能相对给予他们专业指导


在罗马,我看到的情况是大家非常遵从政府的规定,大街上几乎很少看到车辆和行人,人们都自觉地进行居家隔离,避免交流,避免导致疾病传播,从这一点上做得非常好。但是从另外一个角度,我们又感觉尤其是像罗马这样的城市,可能几乎包括所有的医务人员在内的我们遇到的人,大家还不是很注意在户外的防疫。原因有可能是他们还没有真正体会到疾病或者疫情的严重性。比如说,有些人戴口罩还不太正规,我也没有注意到他们的手卫生是否做得到位,对避免接触传播方面的隔离措施是不是也这样。但是,通过对他们传染病医院的设施以及对病例的救治情况看,我认为他们是非常专业的,尤其在医院ICU的区域,我对他们的医疗制度还是比较有信心的


从罗马的情况看,我觉得意大利有一些好的医疗条件,他们的家庭医生制度非常完善。他们现在好像实行了一个制度,就是让轻症和普通类型的病人居家隔离,甚至认为有点轻症的症状都没有必要去检查。对这一部分轻症和普通患者,包括有什么症状、有什么变化,应该采取什么措施,需要用哪些对症的药物能够起到康复的作用,在饮食上、休息上,甚至是运动等各个方面,甚至是有一些基础性疾病的病人,比如有糖尿病、高血压的新冠肺炎,这时该怎么治疗和处理,家庭医生都会进行专业的指导。因为他们几乎是每一个家庭都有相应的一个家庭医生,家庭医生就相对能够给他们专业指导来帮助他们治疗。


图:网路直播中文课程「如何防治新冠肺炎」,全意大利近30万华侨,上线人数13万多


意大利有采用类似方舱医院进行集中治疗的传统,他们更多叫做「open space hospital」



我们现代医学的传统很多都是从意大利、甚至主要是意大利北部向全球影响的,国际红十字会就是在意大利北部地区建立起来的。从这个角度来看,意大利实际上是有采用类似于我们的方舱医院来进行集中治疗的传统的,他们更多把它叫做「open space hospital」,就是开放空间医院。教堂是他们用得最多的开放空间,甚至包括火车站、博物馆、歌剧院等,会有类似于我们的方舱医院的体制。


如果有更多的病人到医疗机构,医疗机构不能满足现有的医疗救治需要,建立方舱医院是必要的。因为集中救治是我们国内采用的非常重要的一个行之有效的措施,武汉的疫情逆转与方舱医院的建立是有直接联系的,但是意大利是不是也能这样,我觉得还是要依照他们的情况来进行具体的决策,比如说他们要求居家隔离、居家治疗,这个措施是不是有效?如果是有效的,有可能成为轻症或者普通型病人的最佳治疗。如果效果不好,比如说居家治疗的这部分人传染更多接触者或者转化成重症或者重症的人太多,还是要建类似于方舱医院或者开放空间医院,用以救治轻症或普通型病人。采不采用集中救治的这种策略,现在还不好说。


我的最大担心是如果未来病人增加很多,意大利的疾控方面将会面临巨大压力,医疗资源和医务人员可能紧缺


图:在罗马大学医院前合影



我对意大利新冠肺炎疫情的主要担心:一是如果未来当病人很多的时候,按照他们目前疾病控制方面的手段,有可能会面临相当大的压力;二是当意大利真正进入类似于我国武汉新冠肺炎疫情暴发流行的时期,他们现有的医疗条件能不能满足重型和危重型病例的需要。


这要看他们控制疾病传播的措施是否有效,但据我们目前了解的情况感觉好像还不是很理想。比如罗马大学医院,他们现在救治新冠肺炎的ICU床位16张,下一步他们可能会把医院的其他疾病病人逐渐都安排出院,新增加170张ICU床位。但医疗资源,甚至包括医务人员都可能出现紧缺。


在未来,他们的轻症患者类似于我们国内所谓的轻型和普通型病人的治疗,因为强有力的家庭医生制度,可能要好一些。而如果重症和危重症病人太多,疫情没有控制下来,他们的这个制度发挥作用就会到达一个极限,疫情得不到控制。


所以,我们现在急需了解伦巴第大区的医疗情况怎样,能不能满足现有需要?这是我们必须要进一步了解的。我们此行的目的主要也是尽可能地发挥我们在这里的作用,看能不能真正让他们得到帮助,这是很重要的。




专家介绍


梁宗安


四川大学华西医院主任医师/教授、博士研究生导师,呼吸与危重症医学科主任。四川省流感专家组组长,四川省新型冠状病毒肺炎医疗救治专家组常务副组长。学术任职:中国医师协会呼吸医师分会常委、呼吸与危重症医学专科专家委员会副主任委员,中华医学会呼吸病学分会委员、呼吸治疗学组组长,四川省医师协会呼吸医师分会前任会长,四川省医学会呼吸专委会副主任委员、重症医学专委会常委,《中国呼吸与危重监护杂志》杂志常务编委。






本文完
采写编辑:冬雪凝;排版:Jerry

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